АВТОР: Татьяна Изосимова

СТАТЬ СВИДЕТЕЛЕМ СТРАХА. ЧАСТЬ 1

Известный европейский терапевт, учитель восточных единоборств и преподаватель Hellinger® lebenSchule Джоэль Везер на протяжении долгих лет всматривался в то, что стоит за нашими чувствами и пришел к поразительным открытиям. О том, почему не стоит бояться страха, чем полезно ощущение одиночества и как стать свидетелем чувств - в нашем интервью.

- В чём особенность нашего восприятия чувств?

- Большинство из нас воспринимает чувства внутри себя исключительно как собственные переживания. Мы говорим: это МНЕ страшно, МНЕ больно, Я злюсь, Я не уверен в себе... Чувство, охватившее нас, ощущается как наше собственное: мой страх, моя боль, моя неуверенность, моя ярость, моя слабость… Таким образом мы идентифицируем себя, свою личность: это я могу сделать, а это нет; это у меня есть, а вот этого не хватает. Таким же образом мы определяем других.

- Разве это не так?

- О, всё куда интереснее! В повседневной жизни мы не замечаем, что в каждой ситуации, в каждое мгновение в любом месте мы попадаем под влияние других людей. Так, например, заразительна зевота, хорошее настроение или грусть. Стоит человеку зайти в помещение, и мы бессознательно чувствуем то, что он с собой принес: радость, сомнение, раздражение, напряжение, любовь... Еще до того, как человек что-то скажет, мы уже чувствуем что-то новое в себе. И чаще погружаемся в это как в своё собственное. Так, сами того не замечая, мы постоянно переживаем чувства под влиянием других. Но и мы также влияем на людей вокруг.

- Получается, этот механизм срабатывает помимо нашей воли?

- Да, это так. Еще будучи детьми, мы оказываемся под влиянием своей собственной семьи и это формирует нас определенным образом. Этот образ, эту модель поведения, продиктованную нашими чувствами, мы позже привносим во все наши отношения. Например, берем на себя нагрузку других людей. Так бывает, когда ребенок слишком рано начинает заботиться о родителях. К примеру, заболевает мать, и малыш начинает сдерживать себя, старается не шуметь, чтобы не мешать, беспокоиться, спрашивать, чем он может помочь. И то, что он так рано начинает делать из глубокой любви, влияет на него всю оставшуюся жизнь. Это подтверждают ученые, исследующие работу мозга: в каждых новых отношениях, в каждой новой встрече мы оказываемся под влиянием старых чувств. Так происходит абсолютно во всех отношениях. И, если мы действительно глубоко внутри осознаем это внешнее воздействие чувств, мы сможем выйти на новый уровень сознания.

- В чём же заключается этот новый подход к чувствам?

- Я предлагаю посмотреть на наши чувства с другой стороны. Когда нас что-то пугает, мы боимся чего-то, то чувствуем себя отделёнными от других людей. На самом ли деле это так? Ведь абсолютно всем людям знакомо чувство страха. Все знают это ощущение – бояться. Мы вдруг понимаем – везде есть страх, каждый человек знает неуверенность. Каждый знает, что такое травма. Каждый знает это чувство – быть отделенным. Этот страх, наш собственный страх, открывает нам путь к другим людям, соединяет нас со всеми остальными. Если я боюсь – я не неправильный и не отделенный. Наоборот, я такой же, как все. Вместе со всеми. Благодаря этому страху я могу вступить в контакт с другими людьми.

- Получается, наши чувства, какие бы они не были, помогают нашим отношениям?

- Именно. Я часто встречаю пациентов, которые на протяжении долгих десятилетий говорили только о СВОЕЙ боли и СВОЁМ страхе, всё больше закрывались от других и сжимались в своей боли. Но, осознав то, что ВСЕ МЫ ЗНАЕМ СТРАХ, эти люди неожиданно выходят из своей скованности и наконец выдыхают с легкостью. Страх затрагивает нас, сковывает, сужает, изолирует, делает слепым. Но стоит только посмотреть вокруг, расширить свой угол обзора, своё восприятие, осознать этот страх повсюду, - как появляется лёгкость и открытость – да, везде страх. Да, это нормально. И даже это чувство – быть отделённым – оно видно везде. Моя «отделённость» как раз и соединяет меня со всеми людьми. Таким образом мы становимся СВИДЕТЕЛЯМИ страха. И вновь обретаем свою силу.

ЧАСТЬ 2

Продолжение беседы с известным европейским терапевтом, учителем восточных единоборств и преподавателем Hellinger® lebenSchule Джоэлем Везером. О том, как перестать бояться давления, создавать непринужденную атмосферу и увидеть в своем неприятеле человека – во второй части нашего интервью.

- Что конкретно нужно делать, чтобы преодолеть неприятные чувства?

- Возьмём, например, школьного учителя, который находится под давлением и боится зайти в класс с непослушными учениками. Он уже заранее отделяется и сжимается в своей неуверенности. Но, как только он осознает это чувство, вынырнет из него и увидит его – в это же мгновение он может вздохнуть с облегчением. Да, тут есть давление, но везде есть давление, везде есть страх: перед оценками, перед следующей контрольной, перед наказанием, перед самим давлением и т.д. На этой широте восприятия, на этом просторе сразу же становится легко. С облегчением вздыхают и другие.

- Просто согласившись с чувством, мы отпускаем его?

- Мы говорим да чему-то общему, мы расширяемся, и наше окружение непроизвольно также ощущает это расширение и выдыхает. Таким образом, мы можем использовать это умение БЫТЬ СВИДЕТЕЛЕМ чувства и осознанно перенастраивать окружающих людей вокруг, формируя лёгкость и расслабленность.

- То есть, таким образом, мы можем влиять на людей?

- Не важно, в каком состоянии мы находимся – в состоянии страха, закрытости, расслабленности или радости, мы так или иначе всегда оказываем влияние на других людей. Если мы осознаем это и поймём, что в любых чувствах мы связаны друг с другом, то мы сможем осознанно создавать любые отношения. И это имеет самое большое положительное влияние на наше тело, здоровье, на всю нашу жизнь. Расширившись и осознав это единство с другими, эту общность в человеческом, мы больше не можем сражаться друг с другом. Если другой – такой же, как я, как я могу воевать с ним?

- Откуда же тогда берутся конфликты?

- Чтобы сражаться с кем-то, мы должны быть слепыми, мы не должны видеть в противнике человека, видеть его в целом. Мы должны обесценить его, приписать ему злость или некую неправильность. Именно с этого начинаются конфликты. Именно отделённость влечет за собой борьбу.

- Насколько утопична эта идея - мира во всем мире – в рамках Вашей концепции?

- На мой взгляд, это лишь вопрос времени и осознанности. Уже сейчас у каждого из нас есть выбор. И, чтобы сделать его осознанно, мы должны задать себе вопрос: каким я хочу быть во всех моих отношениях? С партнерами, с коллегами, с соседями, с семьёй? Оставаться закрытым, отделяясь и противопоставляя себя остальным или, наоборот, стать открытым, освобождающим, создающим здоровые отношения? Выбор всегда только за нами.

В феноменологическом подходе, так как это понимается рядом с Бертом Хеллингером, мы не ведем долгие предварительные разговоры, потому что мы исходим из того, что самое важное проявится через расстановку.
Объяснения и представления клиента, его идеи остаются за пределами.
Если у терапевта нет очень высокой осознанности, то разговоры могут увести его от истинной проблемы.
Я поделюсь своим опытом. Я проводил очень много семинаров и мастерклассов для терапевтов на международных конгрессах и выяснил, что у терапевтов очень мало осознанности относительно того, куда приглашает их клиент.
Здесь речь идет, например, о напряжении в теле, о чувствах. Мы очень быстро позволяем втянуть себя в историю, и в этом очень мало осознанности.
В НЛП обратились к этому как к методике: терапевт отражает клиента, отзеркаливает его. Таким образом, ведет другого человека через отзеркаливание.
В психоанализе осознанно обращаются именно к темам, о которых говорит клиент.
В феноменологическом подходе в семейных расстановках речь идет о том, чтобы не соблазняться приглашением клиента и не втягиваться в его историю.
Мы остаемся снаружи, и помогаем проявиться только фактам. Без намерений и ожиданий.
Любые объяснения нам не интересны, та как это ослабляет всю работу, рассеивая энергию.
Опыт показывает, что когда человек приходит и говорит "моя проблема - это моя мама", то речь идет о "папе" - это мы видим в движении.
Наше "Я" говорит: "иди туда", а душа разворачивается в другую сторону.
И поэтому мы напрямую переходим в расстановку - внешнюю или внутреннюю - и тогда пространство сразу же открывается, все становится ясным.
Например:
женщина говорит "муж меня оставил" - если мы позволим захватить себя, мы думаем " ну как он мог бросить ее с двумя детьми".
В расстановке мы ставим ее просто перед партнером и видим это движение. А потом мы ставим его или ее перед мамой, и становится ясно, о чем идет речь... Это не может обмануть. Проявляется только то, чему позволено проявиться.
Если терапевт чувствует сопротивление - все равно чье - свое или клиента... Осознает: "здесь есть сопротивление", оставаясь при этом "широким" - тогда он будет свободен и отпустит клиента на свободу. Часто это не понимается из-за любопытства к истории клиента.
Мы задаем клиенту вопрос - и тогда мы энергетически оказываемся впереди. Это тут же заклеивает все пространство.
Я ничего не знаю, и это означает: я свободен и он тоже.

В работе с клиентом центральным для меня является: выйти из мира мыслей, выйти из этих структур.
Если это сказать коротко, то речь идет о том, что ты и я в "здесь и сейчас",
Для меня это означает не говорить, а допустить внутренние процессы, опыт. Познать что-то и удержать их в "сейчас", "сейчас в теле", "сейчас в отношениях с телом" или "сейчас в отношениях с собеседником". Мы можем наблюдать на семинаре, как это тяжело. Невероятно тяжело... так, словно мы все находимся в кино.
Речь идет о том, чтобы вернуть клиента в расстановку, привести его в структуру отношений, в это пространство, где движение приходит изнутри. И это отличается от терапии - где движение приходит снаружи.
Усиливающим, укрепляющим является не то что я думаю и мне кажется от этого будет лучше, а то что действительно оказывает это воздействие.
Например, мама говорит: "я смотрю на своих детей". На самом деле она не видит их. Или она говорит: "для меня хорошо смотреть на моих детей" и при этом она говорит о чувстве и совсем не знает как это ощущается. И когда кто-то говорит, что мне от этого хорошо... Мне достаточно поставить только одного человека перед ним в расстановке, и он понимает, что абсолютно слаб.
Практически невозможно, чтобы в беседе тебя не втянули во что-то. Даже когда мы начинаем задавать вопросы, нас уже затягивает.

Я ощущаю это телесно, когда кто-то садится рядом со мной. Я спрашиваю о чем идет речь, и человек начинает говорить - я замечаю как это ослабляет и меня, и этого человека. Он погружается в древние, старые образы, представления и мысли. Он заново проживат свою старую стратегию, а я поддерживаю его в этом. И тогда, как только я замечаю это, я говорю "стоп". Так это делаю я, но это не означает что это правильно для всех. Но это мой опыт. Я знаком со многими людьми после многолетнего процесса психоанализа. Представьте себе: семь лет каждую неделю, 150 евро в час. И через 7 лет у них отсутствовала способность чувствовать.
Я его спрашиваю "Что ты чувствуешь сейчас?"
Он отвечает: "Я думаю, что это..."
Я говорю: "Нет! Не что ты думаешь, а что ты чувствуешь?"
Она говорит: "я думаю, что..."

Он все знал, но все было мертвым.
И тогда я сразу погружаюсь в опыт и погружаю человека в опыт.
Только опыт. Опыт должен войти нам под кожу, внутрь нас. Только проживая через тело, мы становимся целостными.
Я могу работать через голову, и ничего не будет затронуто.
Через тело опыт затрагивает душу.
Джоэль Везер

Интервью с Джоэлем Везером (г. Иркутск, декабрь, 2014)